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 Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée

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Darkseed
Molusko
Flamel
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Flamel
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MessageSujet: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyMer 25 Oct - 13:18

J'ai réfléchi pour savoir pourquoi la horde perd toujours à Alterac, et j'ai vu pour cela plusieurs explications :

* une trop grande différence entre le chaman et le paladin, classes spécifiques des factions. Le paladin est très bon en pvp, que la chaman très mauvais, car classe de soutien et défenseur. De ce fait, les allys ont deux classes d'attaque avec plaque(wawa et palouf) contre qu'une pour la horde (wawa). Normalement, l'expansion réglera enfin ce pb, et les classes des deux factions seront équilibrées.

* pb avec la carte d'alterac, défavorable à la horde :

si vous étudiez correctement la carte, vous verrez plusieurs choses :
- l'entrée des allys est très proche du deuxième cimetière (cimetière stormpike), alors que celle de la horde est plus éloigné du deuxième cimetière h2. de ce fait, les allys sont favorisés dans leurs défenses.

- le troisième cimetière h2 (iceblood) est bien trop avancé vers le centre.
Au contraire, le 3ème des allys est au moins protégé par une tour au début.

que se passe-t-il alors durant la bataille :

le cimetière neutre au centre de la carte (cimetière des neiges) est toujours pris par les allys au début de la partie (pq la horde n'y va pas? bonne question, fénéantise?) Avec ce cimetière, les allys ont un point stratégique qui leur permettre de revenir en déf ou de renforcer leur attaque. Si les allys attaquent le troisième cimetière h2, l'attaque et la défense h2 sont scindés. les attaquants h2 ne peuvent plus venir en def, les défenseurs ne peuvent pas venir en attaque (ou difficilement). si les h2 prennent le troisième cimetière allys, sûr que les défenseurs allys vont aussi être coupé des attaquants, mais en essayant de passer à travers les attaquants h2, ils peuvent résu au cimetière neutre (devenu ally) au centre de la carte et donc aller plus vite vers l'attaque, chose impossible pour les h2.

De ce fait, malgré la faiblesse des H2, l'avenir de la bataille commence dans les premières minutes, et se passe au cimetière neutre!
Celui qui a le cimetière neutre au début de la partie, prend l'avantage sur son adversaire pour trois raisons :

* il contrôle le centre de la carte dès le début
* un cimetière de plus pour la faction
* gain de temps notoire pour aller en défense ou en attaque.

Etant donné qu'au début de la bataille, les allys prennent de suite ce cimetière, les allys ont toujours l'avantage et les allys gagnent toujours!

Ainsi, pour que la horde gagne à Alterac, une seule solution au début de la bataille :
-> ne pas se précipiter sur les tours ennemis, mais aller chercher le cimetière neutre!!!

C'est là que les attaquants allys seront tous, c'est là que les 40 h2 doivent aller au début (oui, TOUS les h2), car les défenseurs allys nous attendront surement sur leur pemière tour.

De ce fait, si on controle le cimetière neutre, on prend l'avantage sur les allys : on casse leurs attaques. Sans ce cimetière, impossible pour les allys d'attaquer notre base, ils résu trop loin après!

dès que ce cim est h2, il faut qu'il y ait une défense correcte (style 15 à 20 perso) et le reste en attaque. Si les allys se mettent tous en déf, alors on peut se permettent de se mettre tous en attaque, mais au moins, nous aurons gagné du temps contre les allys et un cimetière de plus.

Je suis persuadé qu'avec cette stratégie, on gagne alterac presqu'à tous les coups!
Les allys font bien cette stratégie, eux, et gagnent tous le temps!

Donc je le répète, la clé de la victoire est au début de la bataille et est le cimetière neutre des neiges!!
Celui qui controle ce cimetière au début de la partie, gagne la partie!

ce qui est bizarre aussi dans cette bataille, c'est que les H2 attaquent par l'Est, et les allys par l'Ouest, ce qui est justement LA grosse erreur des H2, car les allys ont tjrs ce cimetière neutre!

Maintenant faudrait appliquer cette stratégie, mais pour cela faut avoir les 40 personnes attentives...
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Molusko
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyMer 25 Oct - 13:45

Bonne analyse ^^
C'est clair qu'ils ont une plaque de plus que nous !
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Darkseed
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyMer 25 Oct - 14:02

bon déja j'ai un pala et on perdait souvent contre la horde,le pâla c une classe plus pve a mon sens(mais y a eu quelque connetable palouf mais c rare)on disait la meme chose,oui la horde sont + avantagé sur la carte,ben non rien avoir,pour gagner un alterac,il faut jouer en equipe(donc du heal,rester en groupe...)faut un bon lead qui dit qu'elle groupe doit faire quoi,et pas laisser faire tlm n'importe comment,le probleme de la horde c qu'elle est desorganisée(sauf les rare fois),les allys eux sont organisé c ca leur force,pcq un pala face a un chamy,ben c 1 chance sur 2 de kill l'autre.
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyMer 25 Oct - 14:11

Ton analyse est bonne pour les classes mais c'est le problèmes des chamans qui se croient tank et mage à la fois. Ils foncent au milieu de la bataille et se retrouvent à se prendre des baffes d'un peu partout. Très peu jouent soutien alors que ça aide bien les copains. Ce n'est pas parce que les alliances jouent avec des plaques qu'ils sont supérieurs à nous. C'est parce que nous n'utilisons pas les atouts propres aux chamans que nous leurs sommes inférieurs.

Sinon ton analyse du terrain est tout aussi bonne. Juste un truc oublié : ils peuvent slalomer entre nos tours jusqu'au cimetière Frostwolf alors que nous ne pouvons pas en faire autant, ou alors c'est beaucoup plus long. Nous devons passer à l'extrême ouest pour ensuite revenir sur la route. Les alliances ont juste à passer au milieu puis un peu à l'ouest, entre le fort de Galv et le cimetière glacesang, pour tomber sur Frostwolf.
De plus la tour glacesang est au milieu de 2 routes alors que leur second fort n'a qu'une route, passage presque obligé, à surveiller.

J'en viens donc au fait que si les hordes laissent le cimetière des neiges à l'alliance, c'est pour mieux prendre le cimetière stonehearth sinon on se retrouve avec une ligne de front presque impossible à bouger et les altéracs durent 2h.
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyMer 25 Oct - 14:19

Vous avez tout faux,et c'est scientifiquement pourvé,c'est toujour la faction opposé a la tienne qui est meilleur... Sur uldaman on faisait que perdre alterac goulet arathi (ou presque) contre la horde et il etait plus avancé en PVE que nous,alors on est passer coter horde,et c'est exactement la meme chose,mais inversé...ou alors on porte la poissse a la faction ou on est et la,c'est tampis pour vous =p
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyJeu 26 Oct - 1:51

TU portes la poisses !
On fait UBRS avec Beauté qui est 54 et 3 morts sur toute l'instance.
Ne cherches pas Epyon, c'est de ta faute !Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyJeu 26 Oct - 9:46

sur mon ancien server j'etais ally, on se fait eclater par la horde a altrac.

Les raisons que tu evoque la sont exactement les meme qu'on evoquer quand on perdait, a savoir que le chaman et beaucoup fort que le palouf en pvp, et que la carte avantage beaucoup les h2 lol^^

Moi je pense tout simplement bah qu'on est nul^^
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyJeu 2 Nov - 20:02

pour la première fois, j'ai gagné à alterac.

En fait, on a gagné tout simplement parce qu'on était moitié en déf et moitié en attaque.
on a super bien tenu en def, ils nous prenaient les tours, on les reprenait, etc...
pendant ce temps, les attaquants allaient de cim en cim et attendaient d'avoir récup un cim pour continuer l'offensive, etc...

c'était super bien organisé, chacun savait ce qu'il faisait.
Moitié def, moitié attaque, ca passe super bien et c'est ptet ca le secret de la victoire. En def, fo gagner du temps et les allys n'ont jamais réussi à casser notre défense. De ce fait, les attaquants avaient du temps pour s'organiser tranquillement.

voilà...
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MessageSujet: Re: Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée   Réflexions sur Altérac et stratégie ally démasquée EmptyMer 8 Nov - 7:39

j'avais pas fait gaffe à ce sujet.

La horde ne perdra plus quand elle saura garder les tours qu'elle a attaquée(mini 3),quand elle laissera du monde à stone(mini 5) pendant que le raid fait Balinda,quand elle fera Balinda qu'avec un petit groupe(max 6) pendant que le reste du raid prend le cim stormpike,quand elle rushera fortin nord et attendra sa destruction avant d'attaquer le poste de secours et surtout quand elle ne pullera pas les marechaux des tours qui vont être détruite.

Concernant les classes bof il n'y en a pas de supérieur à d'autre,je trouve le deséquilibre de lvl beaucoup important ,j'ai fait quelques Alterac avec full 60 en face et coté horde moitié lvl 51 à55 faut pas s'attendre à des miracles.
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